Poll: wat vind jij van de online speuractie van de politie naar dronepiraten?

Discussie in 'Regelgeving, ROC(-light) en verzekeringen' gestart door wdejager, 21 apr 2017.

?

Wat vind jij van online handhaving van de droneregels door de politie?

  1. Prima dat de politie op deze manier de regels handhaaft

    10 stem(men)
    40,0%
  2. Men zou meer moeten doen aan voorlichting

    10 stem(men)
    40,0%
  3. Het is dweilen met de kraan open

    2 stem(men)
    8,0%
  4. Meteen bekeuren in plaats van waarschuwen!

    4 stem(men)
    16,0%
  5. De regels zijn veel te streng

    4 stem(men)
    16,0%
  6. De regels zijn te onduidelijk

    6 stem(men)
    24,0%
  7. Ik kijk nu wel uit met wat ik op internet zet

    2 stem(men)
    8,0%
  8. Ik trek me niks aan van dit soort handhaving

    1 stem(men)
    4,0%
  9. De gevaren die uit zouden gaan van drones worden overdreven

    12 stem(men)
    48,0%
  10. Ga toch boeven vangen!

    6 stem(men)
    24,0%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. wdejager

    wdejager Administrator
    Medewerker

    Lid geworden:
    4 jul 2016
    Berichten:
    649
    Leuk Bevonden:
    100
    Onlangs speurde een veertigtal politieagenten een dag lang het internet af op zoek naar overtredingen van de drone wet- en regelgeving. Er werden 45 waarschuwingen en 5 bekeuringen uitgedeeld. Wat vind jij: is het goed dat de politie op deze manier handhaaft? Of heb je je bedenkingen?
     
  2. Solidminds1979

    Solidminds1979 New Member

    Lid geworden:
    21 mrt 2017
    Berichten:
    1
    Leuk Bevonden:
    0
    Ik vind het een goede zet. Deze manier van opsporen en onderzoek past goed in deze moderne tijd.
    Echter, tot hoe ver gaat zo'n onderzoek. Als ik bv een filmpje upload, gemaakt met mijn Cam en drone, maar welke op dat moment door iemand anders gevlogen is, ben ik dan schuldig?
    Nu zal dat normaliter niet vaak voorkomen. Ik vlieg met mijn quads en daar blijft iedereen verder vanaf , maar wat ik bedoel is dat filmpjes op bv mijn YouTube kanaal niet direct willen zeggen dat ik in dat geval de persoon ben die de overtreding heeft begaan.

    Daarnaast, er is natuurlijk regelgeving. Materiaal geschoten boven een vliegveld is uiteraard not done. En materiaal geschoten van bv de Dom toren mag zoals we allemaal weten ook niet.
    Vraag me af of je daarom ook bv een waarschuwing krijgt als er in je filmpje te zien is dat je op 250m hoogte vliegt.

    Die 5 bekeuringen zullen vermoedelijk excessen zijn. En de politie zal in deze gevallen ook met 100% zekerheid hebben moeten kunnen aantonen dat deze personen in overtreding waren.
     
  3. Falco

    Falco Active Member

    Lid geworden:
    9 sep 2016
    Berichten:
    175
    Leuk Bevonden:
    29
    Opsporing en handhaving is prima. Bewijslast is een ander verhaal maar daarom hebben ze denk ik ook gewaarschuwd. Wat ik echter vervelend vind van deze actie en media-aandacht is dat we als hobbyvliegers allemaal over één kam geschoren worden. We vliegen illegaal en weten niet wat we doen.

    Wat ik wel goed vind overigens is dat ze ook makelaars en bedrijven op de vingers hebben getikt. Nu nog de tv zenders die alle regels aan hun laars lappen.

    Verzonden met mijn Nexus 5X en de Dronepilots.nl app
     
  4. Sjakie

    Sjakie Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    378
    Leuk Bevonden:
    69
    Verspilde moeite van 40(!) agenten die hun tijd nuttiger hadden kunnen gebruiken.
    Ik ga mee in Solidminds1979's redenering. De piloot is in geval van een illegale vlucht schuldig, niet de uploader van een filmpje lijkt me. En maak maar eens hard dat dit voor een filmpje één en dezelfde persoon is. Tenzij je zo dom bent om in de opname jezelf met een controller in de hand te filmen.
     
  5. Falco

    Falco Active Member

    Lid geworden:
    9 sep 2016
    Berichten:
    175
    Leuk Bevonden:
    29
    Beetje makkelijke reactie dat ze hun tijd beter kunnen gebruiken voor wat anders. Lees ook even de Volkskrant waarin deze actie uitgebreider is uitgelegd. Dit betroffen excessen die aangepakt moeten worden. Vergeet niet dat deze "piloten" de hobby kapot maken. En ja, er staan mensen op de video's die deze zelf hebben gemaakt.

    Verzonden met mijn Nexus 5X en de Dronepilots.nl app
     
  6. Sjakie

    Sjakie Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    378
    Leuk Bevonden:
    69
    Zo'n eenmalige actie helpt niet onze hobby beschermen. Wat wel helpt staat eigenlijk al in de poll-opties. Goede voorlichting, duidelijkere regels en een goede en structurele handhaving.
    Kortom, deze actie vind ik verspilde moeite.
     
  7. Falco

    Falco Active Member

    Lid geworden:
    9 sep 2016
    Berichten:
    175
    Leuk Bevonden:
    29
    Dit is geen eenmalige actie... En zonder handhaving van de regels en sancties kan je net zo goed geen regels opstellen.

    Verzonden met mijn Nexus 5X en de Dronepilots.nl app
     
  8. Sjakie

    Sjakie Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    378
    Leuk Bevonden:
    69
    Dat zeg ik ook, goede en structurele handhaving. Ik heb nergens gelezen dat deze YouTube-methode structureel uitgevoerd gaat worden. In de poll staat dat ze dit een dag lang hebben gedaan.
    Daarnaast heb ik, zoals aangegeven in mijn eerste reactie, mijn twijfels bij de effectiviteit van de bewijslast.
     
  9. Eric-Jan

    Eric-Jan Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    268
    Leuk Bevonden:
    58
    Ik ga een heel eind met je mee, Sjakie, maar ik vind het juist een goed initiatief.
    Nog even los van of ze dit vaker gaan doen en hoe het juridisch in elkaar zit, geeft het aan dat het onderwerp leeft bij de handhavers. OK, ze zijn nog zoekende naar een vorm waarin e.e.a. gegoten kan worden, want traditionele opsporingsmethoden werken niet - anders dan heterdaad. Ik denk in ieder geval dat er een signaalwerking van uit gaat en dat het signaal is dat je als drone vlieger niet vogelvrij bent. Dat je niet zomaar alles ongestraft kunt doen, maar dat je je ook gewoon aan regeltjes te houden hebt. En dat de handhaving nu eindelijk ook langzaamaan op gang begint te komen. En dat de boetes in de lucht hoger zijn dan op de weg. Al die speldeprikjes zijn wat mij betreft duwtjes in de goede richting.
    En ja, er gebeurt weinig zichtbaars op handhavingsgebied. Op de totale scope van handhaving hebben drone overtredingen gewoon een lage prioriteit, omdat het merendeel van de capaciteit besteed wordt aan boeven vangen. Echt!
     
  10. Sjakie

    Sjakie Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    378
    Leuk Bevonden:
    69
    Okay, als je het beziet vanuit het oogpunt dat er nu serieuze aandacht komt voor het opsporen van misbruik van drones (wat inderdaad nadelig voor onze hobby is) en men nog niet helemaal precies weet hoe je dit moet doen, dan kan ik me daar ook wel in vinden. Je moet toch ergens beginnen. Zo had ik het nog niet bekeken.
    Het 'ga toch boeven vangen' is voor mij meer een gezegde voor 'is de tijd goed besteed?'. Er zal geen boef minder zijn opgepakt door deze actie.
     
  11. Gio Bouwens

    Gio Bouwens New Member

    Lid geworden:
    21 apr 2017
    Berichten:
    3
    Leuk Bevonden:
    1
    Goed dat ze controleren dat is noodzakelijk voor de veiligheid.
    Ben van mening dat een CTR zone rond een vliegveld niet meer dan 4 km rond mag zijn.
    Daarbuiten zou je tot 50 meter hoog moeten kunnen vliegen.
    Het is te overdreven want indien je de puntjes op de i zet dien je alle gebouwen hoger dan 50 meter onmiddellijk af te breken dat mag dan ook niet is mijn mening.
    Wat voor mij ook onduidelijk is:
    Is het nu niet vliegen binnen de bebouwde kom of boven de bebouwde kom.
    Bij binnen de bebouwde kom gelden ook de parkjes en boven de bebouwde kom geldt alleen niet boven aaneengesloten bebouwing.
    De regels zijn voor wat mij betreft erg overdreven, het lijkt meer op staatskas vullende regeltjes.
    We leven in Europa, in Duitsland mag je wel 's nachts vliegen in Nederland niet wat is het verschil tussen die twee landen vraag ik mij af?
    Het opsporen via videobeelden op internet keur ik af.
    Men kan niet bewijzen of het filmpje bijvoorbeeld 10 jaar geleden is gemaakt toen de wetgeving nog niet van kracht was en dat dit nu pas is geplaatst.
    Men kan ook niet bepalen indien twee mensen zeggen erbij geweest te zijn wie de uiteindelijke piloot is geweest lijkt mij.
     
    #11 Gio Bouwens, 21 apr 2017
    Laatst bewerkt: 21 apr 2017
    Spoeky vindt dit leuk.
  12. Ronald

    Ronald New Member

    Lid geworden:
    9 sep 2016
    Berichten:
    2
    Leuk Bevonden:
    1
    Overdreven reacties. Enkele drone vliegers verpesten het voor de grote groep die wel netjes recreatief vliegt.
     
    Gio Bouwens vindt dit leuk.
  13. bart sikkema

    bart sikkema New Member

    Lid geworden:
    23 mrt 2017
    Berichten:
    2
    Leuk Bevonden:
    1
    De vliegers die zich keurig aan de regels houden hebben niets te vrezen. Het zijn juist altijd degenen die het verpesten voor de goedwillenden. Die mogen ze van mij aanpakken. Ik heb begrepen dat je eerst een waar-schuwing krijgt en zodoende nog eens gewezen wordt op de gevaren van het vliegen. Als dit goed tussen de oren van een ieder komt dan kunnen we gaan genieten van het vliegen.
     
    Gio Bouwens vindt dit leuk.
  14. Falco

    Falco Active Member

    Lid geworden:
    9 sep 2016
    Berichten:
    175
    Leuk Bevonden:
    29
    Dus eigenlijk zeg je dat degenen die het verpesten niet aangesproken cq beboet hoeven te worden... Dus kunnen ze hun gang gaan en het verder verpesten.

    Verzonden met mijn Nexus 5X en de Dronepilots.nl app
     
  15. Franz Krampf

    Franz Krampf New Member

    Lid geworden:
    7 apr 2017
    Berichten:
    1
    Leuk Bevonden:
    0
    Het is de normale gang van zaken. Alles kon en mocht, totdat materiele schade en privacyconflicten ontstonden. Eigen schuld van ons allen.Het is belangrijker dat de gegevens van ons adressenbestand niet op straat komen. ,
     
  16. Ronald

    Ronald New Member

    Lid geworden:
    9 sep 2016
    Berichten:
    2
    Leuk Bevonden:
    1
    Ik bedoel dat wanneer iedereen vanaf het begin zich netjes had gedragen er geen aanleiding zou zijn voor verscherpte regels, controle en sancties. Nu zal je zien dat de politiek ieder incidentje aangrijpt tot verdere beteugeling.
     
  17. Eric-Jan

    Eric-Jan Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    268
    Leuk Bevonden:
    58
    Ik snap het allemaal niet, hoor.
    Aan de ene kant roepen we dat handhaving geen moer voorstelt en dat dat beter moet. En dan schuifelen ze eindelijk voorzichtig één voetje naar voren en beginnen we allemaal moord en brand te roepen en verontwaardigd te zijn over zogenaamd nieuwe regeltjes. Terwijl het nu en hier om (gebrek aan) handhaving gaat.
    Die regeltjes zijn trouwens in de afgelopen drie jaar, sinds het moment dat ik begon te kijken naar modelbouw en -vliegen als hobby, niet substantieel gewijzigd - op de minidrone regeling na. Alleen een versoepeling voor het "ondersegment", zeg maar.


    In theorie komt de praktijk overeen met de theorie
     
    BobvdM vindt dit leuk.
  18. klaas

    klaas New Member

    Lid geworden:
    17 dec 2016
    Berichten:
    3
    Leuk Bevonden:
    0
     
  19. Bob

    Bob New Member

    Lid geworden:
    8 nov 2016
    Berichten:
    14
    Leuk Bevonden:
    3
    Ik vind het prima dat er regels zijn. Maar ik vind dat de overheid wel erg ver door draaft. Het begint er nu een beetje op lijken dat Nederland dadelijk een groot vlieg gebied wordt en dat de Airbussen en Jumbo's op 100 meter overvliegen. Ik kan mij niet voorstellen dat een simpele drone gebruiker zoals ik zelf ben, dat iedereen op 4 km hoogte gaat vliegen. Als je nu al ziet wat je aan certificaten etc. moet hebben als professional om te mogen vliegen en wat de kosten zijn die daaraan zijn verbonden, begint het er een beetje op te lijken dat het een grote melkkoe gaat worden voor de overheid. Staat nu inderdaad niet meer in verhouding tot wat eigenlijk een leuke hobby had moeten zijn. Afgezien de heksenjacht die nu gaat ontstaan dat als je met je drone aan het vliegen bent door allerlei instanties in de gaten wordt gehouden en bekeurt gaat worden. Naar mijn idee begint het er op te lijken dat de hobbymatige beoefenaar in de toekomst er niet veel lol meer aan is. Naar mijn idee is de pers daar ook schuldig aan want die kloppen een hoop berichten op. Heb eigenlijk ook mijn twijfels over berichten van de heren piloten die drones zien vliegen op 4 of km hoogte. Ik geloof er geen donder van. Is ook volgens mij bedoeld om alles eens lekker aan te dikken.
     
  20. bart sikkema

    bart sikkema New Member

    Lid geworden:
    23 mrt 2017
    Berichten:
    2
    Leuk Bevonden:
    1
    We kunnen weten wat mag en wat niet mag. De (nieuwe) vliegers die het allemaal nog niet in het snotje hebben krijgen op deze subtiele manier(dus zonder gelijk een bekeuring) te horen wat niet mag en waar de info/regelgeving staat. Hierdoor bewijst de politie zichzelf ook een grote dienst, omdat het aantal incidenten hopelijk zal afnemen. En nu komt het: de slechtwillenden/hufters/geef ze maar een naam trekken zich nergens wat van aan en komen op deze manier vanzelf boven drijven en zijn "de lul". En dan moet de politie doorpakken en streng straffen.
     

Deel Deze Pagina