Dronen in natura 2000 gebied

Reserveer de 4e editie van 'Dronefotografie'

Travel and Drones

Well-Known Member
Lid geworden
25 jul 2017
Berichten
658
Waarderingsscore
486
Punten
63
Locatie
Purmerend
Ik woon vlak bij het twiske noord holland en dit is blijkbaar een natura 2000 gebied. Hier mag dus niet met een drone gevlogen worden. Een geldige reden is natuurlijk verstoring van de natuur, prima. Maar afgelopen weekend was er een groot festival ,welcome to the future
Dit stond op hun website:

Welcome To The Future keert weer terug naar Het Twiske op 22 juli!
Heb jij zin in een groots festival met een enorme main stage, goed geluid, Techno tenten, House tenten, goede aankleding en goede Line-ups? Dan is Welcome to the Future onze tip!
Naast de vele stages is er ook veel te ontdekken op gebied van kunst, cultuur en vermaak. De verborgen chill-outs in de bossen, multifunctionele houten structuren en zeer creatieve uitdagingen maken Welcome To The Future populair.

Het Twiske is de perfecte locatie voor een festival maar wat was het vorig jaar een gedoe om er vandaan te komen. Wij tippen iedereen om op de fiets of met de bus te komen. Ben je toch van plan om met de auto te gaan, dan kan je beter een uur eerder weg of een hele chille playlist klaarzetten van minstens 2 uur.
====================================
Een perfecte locatie voor een festival?????????

En een drone is verboden?


Makes no sence

Eric












Verzonden met mijn iPhone en de Dronepilots.nl app
 
Hoi Eric,

Ik ben het met je eens,
Ik woon ook een een natura 2000 gebied, drone is (was) verboden, maar b/v het delta(sky) vliegen, het vliegen met proef vliegtuigen van de basis uit Woensdrecht, gewoon het vliegen vanuit midden zeeland enz. waterscooters, enz. enz. het kan allemaal zonder problemen, maar o wee als er 1 drone komt.
niet echt logisch he :)

Jakobusman
 
Ja alweer een drone beperking dat eigenlijk nergens op slaat . Als ze a zeggen moet er ook b gezegd worden, of geen verbod of totaal verbod.
Ik vraag me af of het zin heeft dit te laten escaleren en eens kijken wat het antwoord daarop is. En waar moet dit gemeld worden?


Verzonden met mijn iPhone en de Dronepilots.nl app
 
ik heb gecorrespondeerd met de Natura 2000 organisatie over de enorme onduidelijkheid over de specifieke (Natura 2000-) gebieden waar je NIET mag vliegen (nog geen antwoord binnen, gisteren heb ik ze gerappelleerd). dit zijn er volgens mij maar een beperkt aantal (enkele in Zeeland, Noord-Holland). de informatie is echter zeer slecht cq niet vindbaar. boven het merendeel van de Natura 2000 gebieden mag je volgens mij WEL vliegen.
ik vind dat als we ergens NIET mogen vliegen, de overheid moet zorgen voor goede vindbare informatie hierover, bij voorkeur op een goede kaart (vergelijkbaar met die van Kadata). dit bevordert de rechtszekerheid van drone-piloten, handhavers en eventuele omstanders, waaronder soms verklaarde tegenstanders van drones. je hoeft in mijn ogen niet af te gaan op (soms onbetrouwbare) krantenartikelen en zeker niet op meningen van omstanders. op de overall-kaart van Natura 2000 staan alle Natura 2000 gebieden vermeld (met een locatie-teken, zonder begrenzing), en niet specifiek de gebieden waar niet mag worden gevlogen. als je het woord "drone" op die website in het zoekvenster typt kom je geen enkel drone vliegverbod tegen.
een ander punt is dat mijn drone (een Phantom 4 Pro Plus) al niet meer hoorbaar is bij vliegen boven 50 meter hoogte (dit getest op het Franse stille "platte"- land, de Vogezen), en deze dan dus als een ongezien toestel vrij rond kan vliegen, zonder dat deze iemand (mens of dier) stoort. alle reden dus om een eventueel drone vliegverbod boven natuurgebieden tot deze hoogte te beperken (en je dus tussen een minimum en maximumhoogte kan blijven vliegen, en mooie opnames kunt maken).
ben benieuwd naar jullie reacties en meningen ..
 
Beste selmar
Goed van je dat contact hebt genomen met natura 2000, ben benieuwd naar hun antwoord, als ze uberhaupt antwoorden. Ik heb zo een vermoeden dat ze helemaal niets weten op gebied van drones en ze het woord drone gewoon eng vinden omdat het vrij nieuw allemaal is voor sommigen. Maar ik vind de middenweg al een grote sprong naar voren als ze daarin mee gaan, tussen tussen een min en max hoogte vliegen. Laat even weten zodra je iets hoort van ze



Verzonden met mijn iPhone en de Dronepilots.nl app
 
Ik ben van de beheerder van Het Twiske, via het Uitvoeringsorgaan Provincie Noord-Holland en een ambtenaar die over milleuzaken gaat, inmiddels uitgekomen bij de gedeputeerde van de Provincie. Na de vakantie gaan wij samenkomen om te kijken hoe we tot een voor alle kampen (beheerders, handhavers, Natura 2000 organisaties, provincie en ministerie van I&M) aanvaardbaar compromis kunnen komen.
Inderdaad is er een groot gebrek aan kennis op het gebied van drones. Maar er is wèl de wil om te luisteren en de behoefte aan duidelijkheid is bij iedereen groot. Het grootste nadeel is dat de drone community niet georganiseerd is en er dus niet één stem is om op te komen voor "onze" belangen, gebacked door duizenden drone piloten. Maar ik denk dat ik aardig de vinger aan de pols heb en ga gewoon mijn best doen.

Overigens, over Het Twiske: sinds het een Natura 2000 gebied is geworden (zo'n 15 jaar geleden) valt het onder de betreffende regeling, waarin staat dat er beheerdoelen geformuleerd moeten worden en bijbehorende beheermethoden. Ook staat er een hoofdstuk in over "bestaand gebruik". Daarin staat dat bestaande vergunde activiteiten vergund mogen worden in hun toenmalige omvang zoals ze vastgelegd zijn bij het ingaan van de Natura 2000 regeling. Specifiek voor festivals in Het Twiske staat er dat er maximaal 3 per jaar georganiseerd mogen worden, voor maximaal 10.000 bezoekers per festival. Op basis van "bestaand gebruik" dus. "Nieuw gebruik" moet eerste beoordeeld worden op milleu effect. Voor drone vliegen is een onderzoek gedaan in opdracht van I&M naar de verstoring op de natuur, het effect daarvan op de beheerdoelen en de benodigde beheermaatregelen. Ik heb het rapport gelezen en daar staat in feite in dat in bepaalde delen in bepaalde tijden van het jaar drone vliegen niet in strijd is met de beheerdoelen. Om die beperking in plaats en tijd uit te voeren, kan er bijvoorbeeld vergund worden, zodat bepaalde gebieden en seizoenen ontzien kunnen worden. Echter heeft de vergunningverlener (het Uitvoeringsorgaan van de Provincie Noord-Holland) besloten simpelweg géén vergunningen af te geven. Dat is natuurlijk de makkelijkste oplossing, maar voor drone vliegers te beperkend.
Vandaar dus mijn langzame tocht langs 's lands loketten - we hebben er nogal wat - om toch wat voor elkaar te krijgen. Niet alleen voor het Twiske, maar voor alle Natura 2000 gebieden waarvoor nog geen definitieve paragraaf over drone vliegen in het beheerplan staat.

Wordt vervolgd...


In theorie komt de praktijk overeen met de theorie
 
Hoi eric-jan

Er is in iedergeval licht in de tunnel en fijn dat je na de vakantie dit gaat bespreken. We wachten af . In iedergeval super vdat je een oplossing probeert te vinden.
Mbt de drone community nog niet zo georganiseerd is, dronewatch community wordt steeds groter en wie weet gaan ze nog de politiek in



Verzonden met mijn iPhone en de Dronepilots.nl app
 
hoi Eric-Jan, blij dat ook mensen met jouw vak drone-enthousiasteling zijn (welke drone heb je ?). wil je mijn suggestie meenemen voor de minimum vlieghoogte (gebaseerd op geluidsmetingen) in geval er in een Natura 2000 gebied een droneverbod wenselijk wordt geacht ? ik ga waarschijnlijk aanstaande dinsdag (weinig wind) metingen doen met geluidsniveau's en vlieghoogten in een stil gebied. ik ben bereid tot medewerking en meedenken op dit vlak.
kan je overigens de link naar het rapport wat je noemt toevoegen aan dit onderwerp hier ? er is veel info en des-info, zo weet een ieder weer waar we het over hebben ..
en wellicht kan jij vanuit jouw organisatie eens een lans breken voor veel betere info-voorziening op de Natura 2000 website ... die website is alleen maar leesbaar voor gespecialiseerde natuurbeschermers; niet voor 'gewone mensen' (met een drone dan) die willen weten waar ze aan toe zijn. lol ..
nog een opmerking voor alle mede-vliegers: de officiële kaart van de overheid Drone no-fly zones | ministerie van Infrastructuur en Milieu toont (buiten de Randstad) nu nog wel wat open gebiedjes waar je mag vliegen, maar we moeten echt uitkijken met zijn allen dat die via de achterdeur van Natura 2000 niet even wordt grijsgeblokt .. want dan moeten we met zijn allen Duits en Frans gaan leren (niet dat het niet lekker vliegen is daar).
Selmar
 
:)
Mijn vak is constructeur. Ik ontwerp machines voor de voedselverwerkende industrie. Heeft dus op zich niet veel met drones te maken, of met wet- en regelgeving, of met overheidsinstanties, hoor. Ik ben een nieuwsgierige techneut. Op mijn werk heb ik me gestort op machine- en voedselveiligheid, en de integratie van die concepten in het ontwerpproces. Van daar uit heb ik wat ervaring opgedaan met het lezen van die stoffige stukken (het is de kunst om de essentie te filteren uit alle randvoorwaarden). Op een gegeven moment ben ik me wat gaan verdiepen in IoT en kwam ik uit op meet- en regeltechnieken met Arduino bordjes. Ik las ergens dat het mogelijk moest zijn daarmee een quadcopter te besturen en zo is het balletje voor mij gaan rollen. Ik heb dus een zelfbouw drone met zelf geprogrammeerde flightcontroller. Ook heb ik een GDU Byrd Standard, die ik gewonnen heb bij een verloting naar aanleiding van de oprichting van dit forum :)
Sinds een paar weken heb ik er ook een RC vliegtuig bij (Durafly Tundra).
Ook vlieg ik "1:1", dus luchtvaartwetgeving was al geen mysterie meer voor mij.

Het rapport heb ik als bestand gekregen en ik weet eigenlijk niet in hoeverre het gewaardeerd wordt als ik het verder deel. In ieder geval heb ik er van geleerd dat de verstoring van broedvogels vooral veroorzaakt wordt doordat het "gedrag" van een drone op dat van een roofvogel lijkt en niet zo zeer door het geluid. Het is meer het hoveren en/of langzaam vliegen dat stressreacties veroorzaakt.

Inderdaad heb ik al aangegeven bij alle instanties die ik tot nu toe gesproken heb dat de informatievoorziening ernstig te wensen over laat. Als ze een verbod willen handhaven, zullen ze er eerst voor moeten zorgen dat het verbod bekend is. En dat maakt het meteen ook lastig, want ik wil geen verbod, dus moet het genuanceerder. Maar dat is dan weer lastiger in een bordje of zo te vangen. Ik stuur aan op een soort regeling als "als je in een gebied je hond mag uitlaten, dan mag je er ook drone vliegen", of een andere vergelijkbare combinatie van activiteiten. Eventueel voor een aantal gebieden seizoensgebonden. We gaan het zien wat er van komt. Niet geschoten is altijd mis.


In theorie komt de praktijk overeen met de theorie
 
  • Leuk
Waarderingen: selmar en Spoeky