Je drone inzetten voor veiliger samenleving

Reserveer de 4e editie van 'Dronefotografie'

henk5

Member
Lid geworden
10 mrt 2018
Berichten
54
Waarderingsscore
5
Punten
8
Locatie
Amsterdam
Ik wil jullie mening vragen over het volgende. Drone-hobbyisten zouden hun drone-kennis en -diensten misschien kunnen aanbieden aan hulpdiensten en bedrijven, tegen betaling of onbetaald.

Je kunt bijvoorbeeld een email sturen naar politiebureaus in je woonregio, eventueel met een weblink naar een video, waarin je je prestaties laat zien. Dan kun je misschien de politie helpen met je drone bij allerlei politietaken. Daarmee kun je bijdragen aan het zoeken naar criminelen in parken, het opsporen van verdwaalde kinderen in bossen, het vinden van lichamen, het vastleggen van verkeersongelukken, enz.

Of misschien kun je de politie alleen adviseren over de aanschaf van drones, op basis van je kennis en ervaring. Dat zou je eventueel ook kunnen aanbieden aan een brandweerkorps, boswachter van staatsbosbeheer, strandwacht, kustwacht, marechaussee, enz.

En voor beveiliging van politici, villa's, havens, jachthavens, landbouwterreinen, paarden, bedrijfsterreinen, leegstaande campings, gesloten recreatieparken, verlaten volkstuincomplexen, snelwegen, treinstations, tram- en bus-remises, stranden en duinen in de winter. En voor dijkinspecties, traceren van bosbranden, enz.

Een bijkomend voordeel van dat werk is, dat je mogelijk makkelijker en vergunning krijgt daarvoor, als het is voor beveiliging, of voor samenwerking met hulpdiensten. En je draagt met dat werk bij aan een veiliger samenleving.
 
Hoi Henk5,

Je idee is sympathiek maar weinig realistisch. De professionele inzet van drones vergt namelijk kennis van zaken, verzekerde toestellen, en vooral ervaring als het gaat om samenwerken en coördinatie met hulpdiensten. Je doet de politie eerder een plezier door weg te blijven met je drone als er sprake is van een ongeluk of brand, al was het maar om te voorkomen dat eventuele traumaheli's gehinderd worden. Verder zijn veel van de toepassingen die je beschrijft onmogelijk met de huidige drone regelgeving, aangezien het vliegen boven bebouwing, wegen en mensen niet is toegestaan voor hobbyisten en zelfs niet voor professionals. Om over de privacy-aspecten nog maar niet te beginnen.

Begrijp me niet verkeerd: Ik denk dat drones zeer nuttig werk kunnen doen als het gaat om de ondersteuning van hulpdiensten, alleen is dat niet het domein van goedwillende amateurs, maar van mensen met de juiste opleiding en ervaring, anders vlieg je alleen maar in de weg.
 
  • Leuk
Waarderingen: BobvdM
Hoi Henk5,

Je idee is sympathiek maar weinig realistisch. De professionele inzet van drones vergt namelijk kennis van zaken, verzekerde toestellen, en vooral ervaring als het gaat om samenwerken en coördinatie met hulpdiensten.

Je doet de politie eerder een plezier door weg te blijven met je drone als er sprake is van een ongeluk of brand, al was het maar om te voorkomen dat eventuele traumaheli's gehinderd worden. Verder zijn veel van de toepassingen die je beschrijft onmogelijk met de huidige drone regelgeving, aangezien het vliegen boven bebouwing, wegen en mensen niet is toegestaan voor hobbyisten en zelfs niet voor professionals. Om over de privacy-aspecten nog maar niet te beginnen.

Begrijp me niet verkeerd: Ik denk dat drones zeer nuttig werk kunnen doen als het gaat om de ondersteuning van hulpdiensten, alleen is dat niet het domein van goedwillende amateurs, maar van mensen met de juiste opleiding en ervaring, anders vlieg je alleen maar in de weg.

Bedankt voor je reactie. Misschien zijn er drone-amateurs met voldoende kennis en ervaring, om wél samen te kunnen werken met overheidsdiensten of bedrijven, eventueel na bijscholing, en in intensief overleg met de politie. Daartoe kan de landelijke en gemeentelijke politiek worden gevraagd, om zo nodig de wet en gemeentelijke regelgeving aan te passen.

Een drone-amateur kan zich natuurlijk ook opwerken tot drone-professional, door gerichte training en opleiding. En door zijn drone-diensten actief aan te bieden aan overheden en bedrijven, kan men mogelijk de vraag naar drone-piloten vergroten.
 
Bedankt voor je reactie. Misschien zijn er drone-amateurs met voldoende kennis en ervaring, om wél samen te kunnen werken met overheidsdiensten of bedrijven, eventueel na bijscholing, en in intensief overleg met de politie. Daartoe kan de landelijke en gemeentelijke politiek worden gevraagd, om zo nodig de wet en gemeentelijke regelgeving aan te passen.

Een drone-amateur kan zich natuurlijk ook opwerken tot drone-professional, door gerichte training en opleiding. En door zijn drone-diensten actief aan te bieden aan overheden en bedrijven, kan men mogelijk de vraag naar drone-piloten vergroten.
Maar, in hoeverre gebeurt dit niet al? Hulpdiensten daargelaten worden er al intensief en proactief dronediensten uitgevoerd voor overheidspartijen en andere (semi-) publieke organisaties door professionals. Een aantal publieke organisaties heeft logischerwijs de wens om het gebruik intern vorm te geven, maar heeft vaak (nog) niet voldoende mankracht en kennis om het hele vergunningentraject en aanschaf-/ opleidingstraject zelf te doorlopen. Andere type operaties en/ of vormen van data inwinning en verwerking blijft daarnaast dermate specialistisch werk dat men voor deze ad hoc behoefte opdrachten gunt aan specialistische partijen in de markt.

Als ik bijvoorbeeld kijk naar onszelf bestaan een relatief groot aantal uitgevoerde projecten uit opdrachten binnen de publieke sector. Daarnaast begeleiden wij een aantal publieke en private partijen m.b.t. de interne implementatie van drones en de bijverwante technologie, mogelijk gemaakt door jaren lang opgebouwde kennis omtrent RPAS', verschillende sensorsystemen, wet- en regelgeving, organisatorische informatiebehoeften en het duiden daarvan, dataverwerking en ontsluiting methode, etc.

Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app
 
De politie heeft al drone piloten en nog een aantal in opleiding. Er worden al regelmatig inzetten mee gedaan waaronder sporenonderzoek. Probleem is wet en regelgeving waardoor je het nog niet vaak op straat ziet. Ontheffing is er namelijk deels en op proefbasis tot nu toe.

Daarbij komt dat je als 'burger' geen opsporingsbevoegdheden hebt en alles wat je dan constateert niet ambtshalve vast kan en mag leggen.

Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app
 
  • Leuk
Waarderingen: BobvdM
De politie heeft al drone piloten en nog een aantal in opleiding. Er worden al regelmatig inzetten mee gedaan waaronder sporenonderzoek. Probleem is wet en regelgeving waardoor je het nog niet vaak op straat ziet. Ontheffing is er namelijk deels en op proefbasis tot nu toe.

Daarbij komt dat je als 'burger' geen opsporingsbevoegdheden hebt en alles wat je dan constateert niet ambtshalve vast kan en mag leggen.

Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app

Ik denk dat de politie enz. nog véél meer zouden kunnen doen met drones, dan nu het geval is. Als drone-amateurs hun hulp onbetaald aanbieden, leren die organisaties denk ik eerder, welke enorme mogelijkheden drones hebben. Vervolgens kan een drone-amateur dan heel geleidelijk aansturen op een min of meer betaalde samenwerking.

Het hoeft misschien geen probleem te zijn, als de drone-amateur geen opsporingsbevoegdheid heeft, want er kan een politieagent naast hem of haar staan, die dat wel heeft. En mogelijk kunnen wetten en gemeentelijke verordeningen op dat gebied worden versoepeld.

Die drone-amateurs moeten wel goed worden gescreend door de overheid. Want ze kunnen door dat werk informatie krijgen, die geheim moet blijven vanwege opsporingsbelang of privacy-overwegingen.
 
Laatst bewerkt:
Ik denk dat de politie enz. nog véél meer zouden kunnen doen met drones, dan nu het geval is. Als drone-amateurs hun help onbetaald aanbieden, leren die organisaties denk ik eerder, welke enorme mogelijkheden drones hebben. Vervolgens kan een drone-amateur dan heel geleidelijk aansturen op een min of meer betaalde samenwerking.

Het hoeft misschien geen probleem te zijn, als de drone-amateur geen opsporingsbevoegdheid heeft, want er kan een politieagent naast hem of haar staan, die dat wel heeft. En zo nodig kunnen wetten en gemeentelijke verordeningen op dat gebied worden versoepeld.

Die drone-amateurs moeten wel goed worden gescreend door de overheid. Want ze kunnen door dat werk informatie krijgen, die geheim moet blijven vanwege opsporingsbelang of privacy-overwegingen.
Ik werk samen met diverse afdelingen die zich hiermee bezig houden en alle kennis en mogelijkheden zijn al bekend. Middelen zijn er ook en zelfs aangepast op de praktijk. Het is wet en regelgeving die nu nog de inzetbaarheid belemmerd. Dit geld overigens ook voor de brandweer en defensie. Dus leuk idee maar niet nodig.

Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app
 
Ik denk dat de politie enz. nog véél meer zouden kunnen doen met drones, dan nu het geval is. Als drone-amateurs hun hulp onbetaald aanbieden, leren die organisaties denk ik eerder, welke enorme mogelijkheden drones hebben. Vervolgens kan een drone-amateur dan heel geleidelijk aansturen op een min of meer betaalde samenwerking.

Het hoeft misschien geen probleem te zijn, als de drone-amateur geen opsporingsbevoegdheid heeft, want er kan een politieagent naast hem of haar staan, die dat wel heeft. En mogelijk kunnen wetten en gemeentelijke verordeningen op dat gebied worden versoepeld.

Die drone-amateurs moeten wel goed worden gescreend door de overheid. Want ze kunnen door dat werk informatie krijgen, die geheim moet blijven vanwege opsporingsbelang of privacy-overwegingen.
Overigens heb je ook nog te maken met het feit dat de drones goedgekeurd moeten zijn, regelmatig onderhoud (net als een helikopter) wat vastgelegd moet zijn en dat ook de camera's goedgekeurd moeten zijn voor het vastleggen van beelden. Dus zowel piloten als de drones moeten volledig gecertificeerd zijn. Er komt dus meer bij kijken dan simpelweg met je Phantom of iets dergelijks naast een agent gaan staan en vliegen. Hoe goed de bedoeling ook is. Volgens mij is er wel eens een bericht hier op het forum geweest van iemand die dit gedaan heeft...



Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app
 
Ik werk samen met diverse afdelingen die zich hiermee bezig houden en alle kennis en mogelijkheden zijn al bekend. Middelen zijn er ook en zelfs aangepast op de praktijk. Het is wet en regelgeving die nu nog de inzetbaarheid belemmerd. Dit geld overigens ook voor de brandweer en defensie. Dus leuk idee maar niet nodig.

Aan kamerleden, gemeenteraadsleden en ambtenaren kan worden gevraagd, of de wetten en gemeentelijke regels op dat gebied kunnen veranderen. Dat kan worden gevraagd door een werkgroep van deskundige geïnteresseerden of belanghebbenden.

Ik weet, dat er bij de Nederlandse politie en brandweer inmiddels een beetje geëxperimenteerd wordt met drones. Maar het beeld, dat de politie en brandweer al genoeg zouden werken met drones, en daar genoeg kennis en materialen voor hebben, komt totaal niet overeen met wat ik zie op straat en in de media.

Ik heb in-real-life nog nooit een politieagent met een multicopter zien werken, laat staan met een snelle fixed-wing VTOL drone. Bovendien heb ik in de voorstellen in mijn openingspost veel meer organisaties vermeld dan alleen politie en brandweer.
 
Laatst bewerkt:
Iedereen kan kamerleden, gemeenteraadsleden en ambtenaren mailen om te vragen, of de wetten en gemeentelijke regels op dat gebied kunnen veranderen.

Ik weet, dat er bij de Nederlandse politie en brandweer inmiddels een beetje geëxperimenteerd wordt met drones. Maar het beeld, dat de politie en brandweer al genoeg zouden werken met drones, en daar genoeg kennis en materialen voor hebben, komt totaal niet overeen met wat ik zie op straat en in de media.

Ik heb in-real-life nog nooit een politieagent met een multicopter zien werken, laat staan met een snelle fixed-wing VTOL drone. Bovendien heb ik in de voorstellen in mijn openingspost veel meer organisaties vermeld dan politie en brandweer.
Omdat jij het niet ziet is het er niet? En als je opgelet hebt dan heb je gelezen dat er afgelopen week een hoorzitting is geweest over drones waar meerdere partijen bij betrokken waren. Hieruit kwam onder andere naar voren dat de politie aangaf dat strengere regelgeving niet nodig is.



Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app
 
Omdat jij het niet ziet is het er niet?

Ik zie ook in de media niet een beeld dat de Nederlandse politie in alle regio's intensief bezig is met drones, op de vele gebieden, waarvoor ze gebruikt kunnen worden. Als je weblinks kent met cijfers, die het tegendeel tonen, zie ik die graag.

Ik zie in de media wel berichten dat er een aantal drones worden gebruikt door de politie, maar dat lijkt me veel te weinig.
 
De brandweer, politie en defensie zijn al jaren in strikte samenwerking met elkaar intensief bezig met het vormgeven van een landelijk dekkende vliegorganisatie. Mede op verzoek van het Ministerie van Veiligheid & Justitie. Ambitie is om uiteindelijk op elke plek in het land binnen NL operationeel te kunnen zijn met een gecertificeerde bemanning en bijbehorende apparatuur.

Voor deze organisatie zijn deze hulpdiensten, net als andere partijen in het land, aangewezen op het verkrijgen van een volledig ROC. Dit is normaliter al een traject van 2 à 3 jaar. Daar de hulpdiensten extra rechten wensen, een complexe organisatie hanteren en aanspraak willen maken op ontheffingen die simpelweg niet bij wet zijn voorzien is dit echter een zeer delicaat proces.

Men opereert nog sterk in experimentele (test)omgevingen en nog relatief weinig in de praktijk. Maar dit is niet gelegen in een gebrek aan ambitie, kennis of apparatuur. Integendeel, de NLe hulpdiensten hebben vergaande kennis en ervaring met de mogelijkheden en kunnen niet wachten om deze in de praktijk te implementeren. Echter, problematische wetgeving is en blijft vooralsnog de grootste beperker voor de praktische inzet, maar óók m.b.t. het testen van experimentele (niet gekeurde) configuraties in testomgevingen.

Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app
 
Ik zie ook in de media niet een beeld dat de Nederlandse politie in alle regio's intensief bezig is met drones, op de vele gebieden, waarvoor ze gebruikt kunnen worden. Als je weblinks kent met cijfers, die het tegendeel tonen, zie ik die graag.

Ik zie in de media wel berichten dat er een aantal drones worden gebruikt door de politie, maar dat lijkt me veel te weinig.
Die kan ik je niet geven want die zijn er niet (openbaar). Maar geloof me, ze kunnen eerder jou wat leren dan jij hun. Alle vliegers zijn volledig ROC opgeleid plus extra training voor speciale doeleinden. Thuishaven is momenteel de politie eenheid Oost NL. In Amsterdam en omgeving ga je dit niet tegenkomen want daar is simpelweg geen ontheffing verleend. Een van de eisen is op dit moment bv dat het gebied onder controle is van de politie. Dus inzet van drones is momenteel alleen voor overzicht plaats delict en ernstige verkeersongevallen.

Het schijnt dat in de afgelopen aflevering van Opsporing Verzocht beelden van een politiedrone zaten bij een cold case.

Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app
 
Dus inzet van drones is momenteel alleen voor overzicht plaats delict en ernstige verkeersongevallen.

Ik denk dat drones geschikt kunnen zijn voor veel meer politietaken. Zoals het opsporen van verdachten in een park of bos, op een dak, of op een afgesloten bedrijfsterrein, enz.
 
De brandweer, politie en defensie zijn al jaren in strikte samenwerking met elkaar intensief bezig met het vormgeven van een landelijk dekkende vliegorganisatie. Mede op verzoek van het Ministerie van Veiligheid & Justitie. Ambitie is om uiteindelijk op elke plek in het land binnen NL operationeel te kunnen zijn met een gecertificeerde bemanning en bijbehorende apparatuur.

Voor deze organisatie zijn deze hulpdiensten, net als andere partijen in het land, aangewezen op het verkrijgen van een volledig ROC. Dit is normaliter al een traject van 2 à 3 jaar. Daar de hulpdiensten extra rechten wensen, een complexe organisatie hanteren en aanspraak willen maken op ontheffingen die simpelweg niet bij wet zijn voorzien is dit echter een zeer delicaat proces.

Men opereert nog sterk in experimentele (test)omgevingen en nog relatief weinig in de praktijk. Maar dit is niet gelegen in een gebrek aan ambitie, kennis of apparatuur. Integendeel, de NLe hulpdiensten hebben vergaande kennis en ervaring met de mogelijkheden en kunnen niet wachten om deze in de praktijk te implementeren. Echter, problematische wetgeving is en blijft vooralsnog de grootste beperker voor de praktische inzet, maar óók m.b.t. het testen van experimentele (niet gekeurde) configuraties in testomgevingen.

Ik vind dat de Nederlandse overheid veel te traag is met het breed toepassen van drones voor hulpdiensten, zoals de politie, en met het maken van wetgeving, die dat voldoende mogelijk maakt.

Dat vind ik, zeker gezien de ernstige en zeer veel voorkomende criminaliteit, waar de Nederlandse politie al tientallen jaren totaal niet meer tegen opgewassen is. Daarbij ga ik er van uit, dat drone-technologie al een jaar of twaalf geschikt is voor die doelen.

De experimenten zijn er inmiddels zeker, en die juich ik toe, maar ik denk dat er meer geld naar toe zou moeten, ook al betekent dat, dat er politieagenten en gelden worden onttrokken aan andere politietaken. En ik wacht op een 'brede uitrol' van de toepassing van drone-technologie voor de politie en andere veiligheidsorganisaties.
 
Ik denk dat drones geschikt kunnen zijn voor veel meer politietaken. Zoals het opsporen van verdachten in een park of bos, op een dak, of op een afgesloten bedrijfsterrein, enz.
Gezien je in herhaling blijft vallen betwijfel ik of je wel serieus te nemen bent.

Verzonden met mijn [device_name] en de Dronepilots.nl app
 
Volgens mij vliegen de meeste mensen hier als hobby voor plezier, we hoeven de wereld niet te redden met onze drone..... Laat dat aan de professionals over.

Verzonden met mijn MI 5s en de Dronepilots.nl app