Wel of geen ROC / ROC-L nodig

Discussie in 'Regelgeving, ROC(-light) en verzekeringen' gestart door klaas, 15 nov 2018.

  1. klaas

    klaas New Member

    Lid geworden:
    17 dec 2016
    Berichten:
    14
    Leuk Bevonden:
    3
    In 2016 heb ik mijn roc-l behaald met als doelstelling mijn beelden te gaan gebruiken in bedrijfsfilms of om mijn beelden aan productie bedrijven te verkopen.
    Nu ik twee jaar bezig ben heb ik inmiddels voor veel bedrijven beeld materiaal aangeleverd en ook eigen producties gemaakt.

    Echter nu zie ik steeds vaker MKB bedrijven op social media die korte bedrijfsfilms posten welke door jan en alleman worden gemaakt.
    Vaak zijn de Drone beelden dermate slecht (incl de editing) dat ik mij steeds meer afvraag of de maker ervan wel over een beschikking van IL&T beschikt.
    na wat speurwerk weet ik wie de beelden maakt en produceert. Dit bedrijf staat dus niet geregistreerd.
    De opdrachtgevers welke het content plaatsen hebben geen benul dat er afspraken zijn omtrent het inzetten van drones voor commercieel toepassing ( ze willen aandacht voor hun bedrijf of dienstverlening)
    Wanneer je het vraagt kijken ze je aan met wat bedoel jij nou? Ik mag toch wel mijn bedrijf laten filmen ?

    Hoe gaan jullie daarmee om?
    Wat doet IL&T hier aan.
    ik heb dit wel eens gevraagd bij IL&T , maar die sturen een standaard meldingsformulier. Ik heb hier verder nog niets mee gedaan.


    Verzonden met mijn iPad en de Dronepilots.nl app
     
  2. Dennis Mengerink

    Dennis Mengerink Active Member

    Lid geworden:
    3 feb 2018
    Berichten:
    306
    Leuk Bevonden:
    95
    Dag Klaas, hier geen feitelijk antwoord maar een verhaal van mijzelf.
    Zo'n 2 jaar geleden getracht om één en ander op een rij te zetten om voor mijzelf te beginnen.
    Helaas heb ik een uitkering, blablabla, maar het werd mij te heet onder de voeten, ik wil mijn uitkering niet verliezen mocht mijn onderneming floppen.
    Daarom heb ik het niet doorgezet.
    Ik heb destijds contact gehad met UWV, Belastingdienst, ILT en een bedrijf dat starters op weg helpt.
    De uitkomst was dat ik zonder een KvK-nummer toch opdrachten kan en mag aannemen onder de volgende voorwaarden:
    *Overeenkomst van opdracht tot dienstverlening aanmaken. (indien voor bedrijven).
    *Vraag een vergoeding voor de opdracht.
    *Geef de ontvangen vergoeding op als inkomsten uit hobby bij de inkomstenbelasting (wordt vrijwel niet of niet gekort).
    *Houd Álles bij, ook kosten die je zelf maakt.

    Totdat ik met de VERGOEDINGEN de waarde van mijn materiaal nog niet heb behaald is er zeker nog niets aan de hand, je staat toch nog in de rode cijfers.

    ----------------------------------------------------
    1. Wat verstaat de fiscus onder bijverdiensten?
    Als je naast je vaste werk of uitkering een bron van inkomen hebt, ben je voor de Belastingdienst een zogeheten 'resultaatgenieter'. Je verricht dan werkzaamheden die rendabel zijn, zonder dat direct sprake is van ondernemerschap of een dienstbetrekking.
    ----------------------------------------------------


    Voor de Belastingdienst ben ik dan een 'resultaatgenieter' en ben ik niet commercieel bezig.

    Mocht ik een opdracht uitvoeren voor een bedrijf hoeft men geen belasting op te geven.
    Het grootste probleem hierbij is dat bedrijven er achterdochtig van worden als je niet staat ingeschreven bij de KvK, hiervoor is juist die éénmalige overeenkomst van toepassing.

    En ja, het bedrijf mag dan jouw filmmateriaal gebruiken voor alle doeleinden, want zij kunnen door middel van de overeenkomst bewijzen dat zij hiervoor een vergoeding hebben betaald. Uiteraard is het verstandig om vast te leggen dat jij afstand doet van de rechten van het materiaal en de opdrachtgever eigenaar wordt.

    Het is dus mogelijk om niet-commercieel beeldmateriaal te gebruiken als bedrijf zijnde.
    Mocht het zo zijn dat de hobby uit de hand loopt en geld 'over' zou houden is er nog een marge die je als bijverdiensten mag opgeven bij de Belastingdienst.
    Groeit de hobby nog sneller? Tja, dan moet je de overweging maken om er helemaal voor te gaan.

    Ik ben er heel lang mee bezig geweest om dit uit te zoeken en het was een hele puzzel. Dit hele verhaal zal uiteraard veel vragen oproepen en heb ook geprobeerd om zoveel mogelijk zwart op wit te krijgen maar dat schijnt hier in Nederland vrijwel onmogelijk te zijn. Dus U moet het hiermee doen helaas.

    De belangrijkste opmerking van de Belastingdienst is: "Als U een vergoeding vraagt bent U NIET commercieel bezig".
    Bovenstaande informatie is door mijzelf uitgezocht en er zijn vast wel ergens addertjes onder het gras, maar het hele verhaal klinkt mij wel duidelijk in de oren.

    Ik hoop dat dit verhaal je een ander perspectief geeft.

    Met vriendelijke groet, Dennis.
     
  3. Eric-Jan

    Eric-Jan Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    817
    Leuk Bevonden:
    240
    ...
    alleen mag je volgens de luchtvaartwet geen geld verdienen aan je vluchten (of op enige andere wijze gecompenseerd worden) zonder een "commercieel brevet" (voor drones: ROC-light op zijn minst) te hebben, dus gaat dat verhaal niet helemaal op.
    ...

    Inkomstenbelasting-technisch klopt het verhaal wel, maar je laat een ander stukje van de wetgeving voor het gemak maar weg.
     
  4. Dennis Mengerink

    Dennis Mengerink Active Member

    Lid geworden:
    3 feb 2018
    Berichten:
    306
    Leuk Bevonden:
    95
    Wat ik bedoel is het verschil tussen verdienen en een vergoeding vragen, commercieel gezien zit hier veel verschil in.
    Zolang de aanschafprijs niet overschreden wordt met inkomsten is er geen sprake van verdienen.
     
  5. Eric-Jan

    Eric-Jan Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    817
    Leuk Bevonden:
    240
    De belastingdienst zou het op die manier ook prima vinden als je een vergoeding vraagt voor het rondrijden van 30 mensen in een personenbus.
    Maar van oom agent mag je dat niet met alleen je B rijbewijs.
     
    Delphi vindt dit leuk.
  6. Eric-Jan

    Eric-Jan Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    817
    Leuk Bevonden:
    240
    Maar om antwoord te geven op Klaas' vraag:
    voor mij speelt dat niet, want ik heb geen ROC-L. Wel word ik af en toe gevraagd om beelden te maken en dan vertel ik netjes hoe het wèl hoort, wanneer ik ze afzeg.
    Heel af en toe doet zich zo'n gelegenheid voor om opdrachtgevers "op te voeden", Dan vertel ik ze dat er ook zoiets bestaat als een commercieel brevet voor drone piloten en dat zij dus de opdracht moeten geven aan iemand die in het bezit is van zo'n papiertje.
    Maar op basis van beelden een piloot achterhalen en die dan weer aanspreken op zijn gedrag, ... nee. Melden bij IL&T? Hooguit wanneer één van mijn stokpaardjes (vliegen waar je niet hoort te vliegen, en dan voornamelijk gecontroleerd luchtruim, hoogte, nabij vliegveld) overtreden wordt op een manier dat ik denk dat ik daar zelf risico van zou ondervinden (is nog niet voorgekomen). Maar dat heeft dus niks met inkomstenderving van ROC(-light) houders door concurrentievervalsing te maken.
    Misschien dat als ik er zelf inkomsten door mis zou lopen, ik er ook wat feller op zou zijn.
     
    Hilbrand vindt dit leuk.
  7. Erik Drone

    Erik Drone New Member

    Lid geworden:
    15 okt 2018
    Berichten:
    8
    Leuk Bevonden:
    1
    Het bedrijf dat "illegaal", dus zonder de nodige documenten video's maakt tegen betaling is commercieel bezig en neemt kennelijk het risico en het gaat goed totdat ze tegen de lamp lopen. Bedrijven zijn zelf verantwoordelijk voor het kiezen van leveranciers voor welke dienst dan ook. Of het nu vliegen is of iets anders is, ze worden geacht de wet- en regelgeving te kennen. Dat geldt natuurlijk net zo goed voor de "illegale" piloot die de opdrachten aanneemt en uitvoert.

    Verzonden met mijn moto g(6) plus en de Dronepilots.nl app
     
    Hilbrand vindt dit leuk.
  8. klaas

    klaas New Member

    Lid geworden:
    17 dec 2016
    Berichten:
    14
    Leuk Bevonden:
    3
    Blijft nog de Vraag “ Wanneer lopen ze tegen de lamp”? Mijn idee controleert er werkelijk geen enkele instantie op en doet iedereen maar wat. Opdrachtgevers weten het niet en de hobby filmers (weten het vaak wel) maar hebben grote ogen en omhoog getrokken wenkbrauwen.

    Laatst weer een heel slecht filmpje van een slipschool , als je de beelden bekijkt vraag je je af of je als commercieel bedrijf die beelden wel op je website wilt hebben.



    Verzonden met mijn iPad en de Dronepilots.nl app
     
    Erik Drone vindt dit leuk.
  9. Eric-Jan

    Eric-Jan Active Member

    Lid geworden:
    11 sep 2016
    Berichten:
    817
    Leuk Bevonden:
    240
    Handhaving is inderdaad prut. Logisch, want dit soort zaken heeft geen enkele prioriteit.
    Totdat er iets gebeurt. Als er schade is, of erger nog: letsel, dan wordt er gezocht naar iemand die moet betalen.
    Dan zijn zowel de opdrachtgever als opdrachtnemer “fout”, dus dat wordt eerst een ellenlange discussie en uiteindelijk een schikking voor beide partijen. En dan gaan we weer gewoon verder zoals we dat nu doen.


    In theorie komt de praktijk overeen met de theorie
     
    Erik Drone vindt dit leuk.
  10. Glenn Wassenbergh

    Glenn Wassenbergh New Member

    Lid geworden:
    7 nov 2018
    Berichten:
    4
    Leuk Bevonden:
    0
    Als er een moment komt dat er een handhaver actie onderneemt zijn de rapen gaar.
     

Deel Deze Pagina